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 A 400 XPLOR

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Marco Carrilho
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MensagemAssunto: Re: A 400 XPLOR   Qui Abr 11, 2013 12:36 pm

reizinho escreveu:
Boas,
Até agora só vi reacções positivas á arma (excepção ao santos77). mas tenho em boa conta esta excelente arma da Beretta.
O amigo benelli_crio_37, tem uma e também partilha das boas prestações da arma, só não percebo porque não aconselha a sua compra, afinal o grupo Beretta também tem a Benelli.
Em relação ás câmaras tem de se ter em atenção que o modelo A 400 EXPLORER UNICO não tem câmaras de 89, mas sim um sistema que permite que a arma dispare qualquer tipo de munição em calibre 12 (cartuchos desde 24 gr. até 64 gr.), daí o nome UNICO. Os outros modelos LIGHT e ACTION é que têm câmaras limitadas a 3" e a 3 1/2" polegadas (70 mm e 76 mm), respectivamente.

Para que o amigo Marco Carrilho perceba o que é a "falsa madeira", é um processo de embelezamento que os fabricantes utilizam para que as madeiras fiquem para além da protecção, com um visual mais atractivo. Uma vez que madeiras de nogueira com uns veios como os que a EXPLORER apresenta, sairia mais cara a coronha que o restante da arma, tornando-a muito pouco apetecível no preço final.
Este processo salvo erro começou a ser utilizado pela FABARM com o nome de TRIWOOD (tratamento de madeira).
Obrigado por essa explicação,para quem anda nisto a pouco tempo é sempre bom ouvir quem sabe!!
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Marco Carrilho
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MensagemAssunto: Re: A 400 XPLOR   Qui Abr 11, 2013 12:40 pm

benelli_crio_37 escreveu:
Boas, amigo reizinho, entendeu mal, eu recomendo a compra desta arma a quem estiver interessado porque como disse há uma cá em casa e ainda não deu problemas nenhuns, no entanto visto que na primeira mensagem do tópico aparece a foto do modelo Xplor Unico, apenas disse que penso ser melhor optar por um modelo com uma câmara mais curta, pois falo por mim, não penso usar cargas superiores a 36 gramas.
A arma que tenho é esta sem o kick-off: [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

Tenho pouca experiência com armas e munições, mas explique lá melhor esse sistema, pois eu sempre vi (inclusive nesse link acima) que este modelo tinha uma camara de 89mm que é o que permite "disparar" cartuchos com cargas magnum, sempre pensei que um cartucho com carga super magnum que têm 86mm ou 89mm de comprimento para ser disparado tinha de ser numa arma com uma câmara desse comprimento, agora está a dizer que a arma não tem câmara de 89mm?

Em relação ao que diz, 3" =76.2 mm que corresponde ás normais câmaras de 76mm, 3" 1/2=88.9mm que corresponde á câmara super magnum da xplor unico, pelo que está equivocado quando diz que o modelo Action Light tem esse comprimento.

Tal como diz os modelos Action ou Light têm câmaras de 76mm pelo que acho estes modelos mais adequados para a nossa caça, até acho piada ás "mariquices" do modelo Action para contar tiros, mas quem quiser optar por este modelo certamente não se arrependerá apesar de achar desnecessário o comprimento extra da culatra em relação á outras, o meu pai só comprou esta porque foi a primeira que saiu, só um ano e tal depois apareceram os outros modelos...

Cumprimentos.
Resumindo, o companheiro aconselha qual,o modelo "unico" ou um dos outros?Você agora não pensa em usar carga superior a 36gr mas um dia que queira fica de perna partida,como não se sabe o dia de amanhã mais vale tar-mos prevenidos,atenção,se eu disse algo errado que me corrijam!!
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carlosgarcia
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MensagemAssunto: Re: A 400 XPLOR   Qui Abr 11, 2013 1:03 pm

No que diz respeito a arma em termos de tiro e mecanica esta tudo dito em relação a madeira a minha é escura é realmente linda o tratamento triwood alem de a embelezar da-lhe consistencia em relação a aguas, oleos etc etc tenho uma fabarm 3T sporting tambem com este tipo de tratamento nas madeiras e apesar do que ja bateu está impecavel..quanto ao Santos um dia que combinemos uns tiros algures e ele experimentar uma A400 deita logo o cajado deel fora hehehehe fixe jola
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MensagemAssunto: Re: A 400 XPLOR   Qui Abr 11, 2013 1:11 pm

Marco, a meu ver a informação que o confrade reizinho deu não está totalmente correcta, pelo que já expliquei. Eu se pensasse em comprar uma beretta nova iria para o modelo action.
Meu amigo, utilizar um dia cargas superiores a 36 gramas? Você está a espera que apareça que espécie para ser preciso esses cartuchos, as cargas Magnum tem o principal mercado na América onde as aquaticas (gansos) já exigem a sua utilização...Agora em Portugal no meu entender um bom cartucho de 34 gramas cumpre perfeitamente as nossas necessidades..
Mas como cada cabeça sua sentença, no caso de querer utilizar cargas superiores uma câmara de 76 chega perfeitamente...
Eu para o futuro preocupava me mais com a aquisição de uma arma com cano preparado para aço...
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MensagemAssunto: Re: A 400 XPLOR   Qui Abr 11, 2013 2:42 pm

Está tudo dito, fixe



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MensagemAssunto: Re: A 400 XPLOR   Qui Abr 11, 2013 2:55 pm

Cargas

Para mim chegam-me as 32 gramas.
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Marco Carrilho
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MensagemAssunto: Re: A 400 XPLOR   Qui Abr 11, 2013 7:13 pm

benelli_crio_37 escreveu:
Marco, a meu ver a informação que o confrade reizinho deu não está totalmente correcta, pelo que já expliquei. Eu se pensasse em comprar uma beretta nova iria para o modelo action.
Meu amigo, utilizar um dia cargas superiores a 36 gramas? Você está a espera que apareça que espécie para ser preciso esses cartuchos, as cargas Magnum tem o principal mercado na América onde as aquaticas (gansos) já exigem a sua utilização...Agora em Portugal no meu entender um bom cartucho de 34 gramas cumpre perfeitamente as nossas necessidades..
Mas como cada cabeça sua sentença, no caso de querer utilizar cargas superiores uma câmara de 76 chega perfeitamente...
Eu para o futuro preocupava me mais com a aquisição de uma arma com cano preparado para aço...
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Obrigado pela informação,já agora pergunto se a action tem cano preparado para aço??
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MensagemAssunto: Re: A 400 XPLOR   Qui Abr 11, 2013 8:51 pm

Penso que as armas que têm saindo de há 4 ou 5 anos para cá já todas elas vêm com canos preparados para disparar cargas de aço, esta beretta engloba-se nesse conjunto.
Mas para verificar se uma arma tem o cano preparado para disparar aço basta olhar para as punções (gravações) no cano, além do calibre e comprimento do cano deve ter algo do tipo "steel shot proof " e a "flor-de-lis" ou "Lylium" gravada. Pode verificar isso neste link : [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]
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MensagemAssunto: Re: A 400 XPLOR   Qui Abr 11, 2013 9:52 pm

As armas à mais de uma década que podem disparar aço bastando ter atenção ao choque.

Tenho lido vários tópicos de fóruns estrangeiros e também afirmam que a A400 é uma arma fiável mecanicamente. Havendo delas já a passar dos 10 mil tiros sem qualquer problema.

Quanto às madeiras apesar de ser trabalhada a sua imagem em nada lhes posso apontar desde que não estalem, torçam ou lhes salte o acabamento. O mais importante é a madeira manter a sua consistência original com o uso e acima de tudo as suas medidas serem mas melhores. Agora se são mais falsas ou mais verdadeiras a mim pouco me diz.


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MensagemAssunto: Re: A 400 XPLOR   Qui Abr 11, 2013 10:32 pm

carlosgarcia escreveu:
No que diz respeito a arma em termos de tiro e mecanica esta tudo dito em relação a madeira a minha é escura é realmente linda o tratamento triwood alem de a embelezar da-lhe consistencia em relação a aguas, oleos etc etc tenho uma fabarm 3T sporting tambem com este tipo de tratamento nas madeiras e apesar do que ja bateu está impecavel..quanto ao Santos um dia que combinemos uns tiros algures e ele experimentar uma A400 deita logo o cajado deel fora hehehehe fixe jola



hum, amigo carlos não me parece facil no entanto teem que me provar o contrario daquilo que a minha fabulosa crio faz , até lá o que tenho ouvido falar delas é mau , muito mau mesmo e olhem que não sou eu , por experiencia, são vários amigos meus a maior parte deles armeiros e pessoas muito experientes que me dizem que para alem de cara esta arma saiu muito mal com variadissimos problemas, mas .............................vamos esperar que os anos e os tiros me deem razão , abraço.
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MensagemAssunto: Re: A 400 XPLOR   Qui Abr 11, 2013 11:02 pm

amigo Santos a minha já tem duas épocas e só coisas positivas a apontar e até agora não ouvi ninguém que as tenha a dizer mal pelo contrário todos dizem maravilhas da arma por isso diz-me tu a que problemas se referem? hunter
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MensagemAssunto: Re: A 400 XPLOR   Qui Abr 11, 2013 11:30 pm

Quais são os problemas que a A400 tem dado?



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MensagemAssunto: Re: A 400 XPLOR   Sex Abr 12, 2013 1:33 am

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Boa noite,
Caro Benelli_crio_37, confesso que me enganei quando fiz a relação das polegadas das câmaras com os milímetros, aí admito ter-me equivocado, não é que não saiba os tamanhos das câmaras, mas enfim erros de palmatória.
O que quero dizer e em relação ás câmaras desta arma não serem marcadas como de 89 mm ou se preferir de 3" 1/2 polegadas, é só porque a marca faz questão de dizer que a 400 Explorer UNICO dispara todos os cartuchos desde o mais pequeno até ao maior com a mesma eficiência que teria se as câmaras fossem de 2" 1/2 (65 mm) , de 2" 3/4" (70 mm), de 3" (76 mm) ou de 3" 1/2 (89 mm), pois se uma arma tiver câmaras de 70 mm isso quer dizer que os cartuchos mais eficientes que se podem disparar com ela serão os desse tamanho, tem a ver com a balística interna, com o peso da arma, etc.
Até há uns anos atrás os ingleses entendiam que para o calibre 12 as câmaras das armas seriam ideais em tamanho de 65 mm (2" 1/2 polegadas), pois as armas tinham um peso até 3Kg e disparavam até 30 gr de chumbo, o que para eles nessa altura seria o ideal para a caça menor. A moda dos cartuchos potentes (a partir de 36 gramas de chumbo) começou com os franceses com o tiro aos pombos onde as cargas de 30 gr. se revelavam fracas.

Pesquisei e não consegui encontrar nada que me confirmasse, mas parece-me que as câmaras desta arma não são defenidas com um "ressalto" no cano como nas outras armas, tendo sim uma configuração cónica onde a câmara se prolonga e funde com a alma interna do cano, mas isso não posso provar, mas penso já ter lido em algum sitio, não consigo encontrar onde. Era isto que lhe queria dizer e não ateimo nada em não querer que as câmaras da arma tenham 89 mm, pois neste momento é o que existe em calibre 12 de maior potência, no futuro sabe-se lá o que virá.

Quanto a comprar uma de câmara de 70 mm ou de 76 mm quando se pode ter uma que dispara tudo com a mesma eficácia, eu preferia a UNICO sem dúvida.

Em relação ao poder disparar cartuchos carregados com granalha de aço, penso que de há uns anos para cá todas as armas vêm preparadas para isso, excepcção feita aos choques, onde os mais fechados podem não permitir o uso desse tipo de cartuchos, mas vêm marcados com essas limitações. Mas parece que também já há choques de todas as medidas que dão para o aço.


Sem querer entrar em polémicas, penso que o que o santos77 quer dizer acerca da fiabilidade da arma se poderá prender com a utilização intensiva de cartuchos muito potentes, a arma é leve e como tal as peças móveis serão pouco resistentes para esse tipo de utilização, podendo dar azo a um desgaste prematuro devido ao esforço suplementar a que serão obrigadas. Como no nosso país não há muito o hábito da utilização desse tipo de cartuchos, nem "caça menor pesada", tipo gansos, a durabilidade parece-me que será comparável ás outras semi-automáticas, mas o futuro o dirá como diz e bem o santos77. (O tempo é mestre).

Espero que me desculpem algum erro ou omissão, mas procuro somente dar a perceber melhor o que se passa com alguns assuntos relacionados com as armas de caça, não sou moderador desta secção, nem especialista em armas, procuro só dar uma opinião, certa ou menos certa é só uma opinião e vale o que vale.



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MensagemAssunto: Re: A 400 XPLOR   Sex Abr 12, 2013 11:55 am

Hélio escreveu:
Quais são os problemas que a A400 tem dado?

Nenhuns, zero(0) boa perfomance com 28 gr, 30, 32, 34 e 36 por isso tambem gostava de saber mas de quem as usa quais os problemas.. hunter
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MensagemAssunto: Re: A 400 XPLOR   Sex Abr 12, 2013 8:39 pm

A malta diz que tem dado problemas mas o único e talvez pontual foi de uma arma que teve problemas de corrosão numa peça de inox no sistema de gases ou junto ao sistema de gases.

Por isso perguntei quais eram os problemas que davam pois estou curioso.


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MensagemAssunto: Re: A 400 XPLOR   Sex Abr 12, 2013 10:04 pm

Também estou a espera que digam quais foram os problemas para desmontar a minha e analisar...rssss o eterno português diz que é cabrão mas não há de onde lhe venham os cornos..talvez das mulheres dos que cabrão lhe chamem rssss kaci essa peça está roçada em todas mas não ha desgaste algum Helio não é afinal defeito mas sim feitio
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MensagemAssunto: Re: A 400 XPLOR   Sex Abr 12, 2013 10:06 pm

Eu não vi. Foi o teu "vizinho" que me contou. Sabes que para ele só reinava Fabarm até que apareceu a Maxus.


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MensagemAssunto: Re: A 400 XPLOR   Sex Abr 12, 2013 10:09 pm

Qual meu vizinho?
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MensagemAssunto: Re: A 400 XPLOR   Sex Abr 12, 2013 10:23 pm

boas tenho aqui um amigo que caça com uma A400 e já a tem á 3 anos e nunca deu problemas e já deu muitos milhares de tiros com ela e a manutenção que lhe fáz é pouca eu só não comprei uma porque engracei mais com a 391ligth mas garantidamente é uma boa arma de certeza absoluta fixe
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MensagemAssunto: Re: A 400 XPLOR   Sex Abr 12, 2013 10:48 pm

Tenho as minhas manias e ideias (sempre com base no que vou aprendendo sozinho)como qualquer atirador/caçador e para a caça o que uso é em automaticas Berettas em canos sobrepostos brownings/miroku e fabarms ao longo de 32 anos de caça e tiro desportivo e de muitas e muitas armas não quero outras marcas, claro que uma perazzi 2000 não é de deitar fora mas ja em relação a Kemen prefiro a browning são manias serão ou não... fixe
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MensagemAssunto: Re: A 400 XPLOR   Sex Abr 12, 2013 11:40 pm

ora então já que estão assim tão curiosos porque não perguntam ao amigo asilva do cano que ele diz-lhe,( se quizer ) qual foi o problema que uma das que lá passaram teve , mas eu adianto , cada vez que dava um tiro ,saltava os da camara por baixo,............... dass.
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MensagemAssunto: Re: A 400 XPLOR   Sex Abr 12, 2013 11:46 pm

Boas

Em relação a A400 não tenho qualquer opinião mas queria dar o meu modesto contributo em relação as camaras (70; 76; 89)
actualmente com o uso do aço opta-se por camaras de 76 ou 89 não para disparar cartuchos com mais de 36 gramas ( tb podes ser)
mas sim para disparar cartuchos de 32 ou 34gr mas com mais pólvora para compensar a ma balística do aço.
Eu caço aos patos com aço (cartuchos carregados com granalha de aço) cartuchos magnum (76) de 34gramas.
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MensagemAssunto: Re: A 400 XPLOR   Qua Out 01, 2014 4:56 pm

Boas pessoal,

Para quem tem esta arma e para quem já ouviu falar tenho algumas questões da parte de um amigo caçador.
Esse meu amigo teve um acidente de carro há uns anos e tem um problema crónico no ombro, que se tem acentuado ao longo dos tempos. Tem uma Crio muito boa mas o "coice" da arma aleija-o no ombro.
O médico não o aconselhou a deixar de caçar, mas a comprar uma arma que dispare cartuchos de carga mais baixa. Ele ouviu falar desta Beretta A400 e queria saber se elas disparam 24 e 28 gr (penso que si tendo em conta as mensagens do pessoal, mas queria confirmar) e se o amortecedor funciona bem mesmo com essas cargas menores (24 28 gr.)?

Quem conhece a arma aconselha-a a este meu amigo, tendo em conta o problema dele?

Obrigado e Cumprimentos
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MensagemAssunto: Re: A 400 XPLOR   Qua Out 01, 2014 4:59 pm

Uma calibre 20...



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MensagemAssunto: Re: A 400 XPLOR   Qua Out 01, 2014 5:54 pm

O seu amigo que abandone as armas de recuo por inércia e procure qualquer uma das muito mais suaves de recuo por gases, e à partida será mais que suficiente a solução.

Duas pessoas que conheço que têm problemas no ombro utilizam as Beretta 391 e como as armas são macias no recuo (associadas a um bom calço) nem têm necessidade de com elas utilizar menos que 32 ou 30 gramas.
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