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 Brileys, quais e porque na caça ao Tordo?

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A.silva
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MensagemAssunto: Re: Brileys, quais e porque na caça ao Tordo?   Qua Abr 17, 2013 2:03 pm

Amigo SPEEDS não teriam apanhado humidade? se estavam bons no verão não haveria razão para uma quebra de desempenho tão grande, a D20 apesar de ser uma boa polvora é muito sensivel á humidade.
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MensagemAssunto: Re: Brileys, quais e porque na caça ao Tordo?   Qua Abr 17, 2013 9:52 pm

Fábio,

Achaste os Rio 20 muito semelhantes aos GB Uno?

Por aqui nem de uns nem de outros se arranja. Tinha curiosidade em experimentar.


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MensagemAssunto: Re: Brileys, quais e porque na caça ao Tordo?   Qua Abr 17, 2013 11:08 pm

A.silva escreveu:
Amigo SPEEDS não teriam apanhado humidade? se estavam bons no verão não haveria razão para uma quebra de desempenho tão grande, a D20 apesar de ser uma boa polvora é muito sensivel á humidade.

Amigo A.silva, essa foi a questão que levantei na altura, abri uns 5 cartuchos, e reparei que 2 tinham a pólvora em bloco. Só sei que...fiquei completamente fodi.... Very Happy

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MensagemAssunto: Re: Brileys, quais e porque na caça ao Tordo?   Qua Abr 17, 2013 11:13 pm

Hélio escreveu:
Fábio,

Achaste os Rio 20 muito semelhantes aos GB Uno?

Por aqui nem de uns nem de outros se arranja. Tinha curiosidade em experimentar.

Ache os rio20 muito semelhantes sim e sou capaz de te dizer que fiquei estupefacto com tordos que fui buscar larguíssimos, coisas mesmo malucas, com chumbo 8.
Durante muito tempo ouvia falar que os rio20 eram muito parecidos aos Gb, mas a marca Rio nunca me deu grandes certezas com alguns modelos que usei esporadicamente. Este ano troquei então os Maionchi pelos rio20...acredita que enquanto tive Rio20 era umas manhãs bem passadas. Experimenta um dia que consigas arranjar.
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MensagemAssunto: Re: Brileys, quais e porque na caça ao Tordo?   Qua Abr 17, 2013 11:19 pm

O tiro deve ser para o fechado! Não!?

Nos Brileys deve fazer balas. eh eh eh


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MensagemAssunto: Re: Brileys, quais e porque na caça ao Tordo?   Qui Abr 18, 2013 8:03 am

Amigos Speeds e Hélio, desconheço as cargas que presentemente estão no Rio20 e quanto ao GBUno nunca vi nenhum...
Todavia uma coisa estou quase certo, ambos serão carregados na mesma origem (até a UEE ser adquirida pela MAXAM era tudo carregado lá...)e as pólvoras só podem(?) ser, para 32 grs. (se é disso que falamos...) a CSB1(ou a P...) ou a PSB3...
Ás tantas as cargas até são as mesmas...
Sim, porque se os meus amigos, em 28grs. abrirem um Rio50 e um GB...vejam se há diferença!
Quanto à D20, pois...o problema parece que continua o mesmo...não me perguntem quantos milhares de tiros gastei com a D20, só que com baixas temperaturas e sobretudo com tempo húmido..."ardeu"!Mas com tempo seco faz tiros fantásticos, disso não há dúvida!

Abraço
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MensagemAssunto: Re: Brileys, quais e porque na caça ao Tordo?   Qui Abr 18, 2013 9:09 am

SPEEDS escreveu:


Amigo A.silva, essa foi a questão que levantei na altura, abri uns 5 cartuchos, e reparei que 2 tinham a pólvora em bloco. Só sei que...fiquei completamente fodi.... Very Happy


Estando a polvora em bloco foi sem duvida humidade, o acondicionamento dos cartuchos é muito importante em certas polvoras.
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SPEEDS
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MensagemAssunto: Re: Brileys, quais e porque na caça ao Tordo?   Qui Abr 18, 2013 12:38 pm

A.silva, tinha os cartuchos nas caixas de 250 ainda fechadas, mas na marquise de casa, não entra agua mas por vezes é fria, talves tenha sido isso.
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MensagemAssunto: Re: Brileys, quais e porque na caça ao Tordo?   Qui Abr 18, 2013 1:24 pm

Tanto os Gb como os Rio 20 são ambos carregados com os mesmos componentes, sendo a bucha, invólucro/fulminante e a pólvora (CSB1) os mesmos. O chumbo já não me lembro se era igual e com a mesma perfeição em ambos os cartuchos, e também não me recordo se as doses seriam exactamente as mesmas de pólvora, apesar de ainda ter na ideia (talvez errada) que o Rio 20 tinha um pouco mais de pólvora que o GB 32.

Entre diversas marcas/modelos da UEE, mesmo utilizando em teoria a mesma CSB1, há lotes de pólvora de primeira escolha, de segunda, e etc, sendo fácil de verificar pela uniformidade do corte. Nos Rio o corte da pólvora costuma ser sempre muito uniforme com discos muito perfeitos.

Em outros cartuchos de linhas mais baratas do grupo Maxam, por vezes verifica-se que aparecem muito mais irregularidades no corte e tamanho dos discos ou lâminas, e quanto pior o lote mais surge uma imensidão de pequenas sobras (ou grandes pedaços mal cortados) de corte pelo meio dos discos regulares. Tendo a pólvora corte de tamanhos diferentes pode fazer diferenças significativas na velocidade de combustão da pólvora, pelo que, mesmo com uma mesma CSB1, ou qualquer outra, as doses também poderão ter que que ser ajustadas.
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MensagemAssunto: Re: Brileys, quais e porque na caça ao Tordo?   Qui Abr 18, 2013 2:04 pm

Amigo João, era já o que suspeitava, que a carga fosse idêntica...
Quanto à dosagem da pólvora...pois é evidente que pode/deve haver variações, consoante a carga seja "de Inverno" ou "de Verão"!
Agora quanto à regularidade do corte influenciar significativamente na combustão e alterar a eficácia dos tiros, não estou tão certo disso...influencia, isso sim, é na regularidade do carregamento face à irregularidade das lamelas não permitir o escoamento uniforme nas máquinas(e até como dizia há tempos o amigo Silva, encravar as ditas...)o que leva a que o peso da carga que cai em cada cartucho não seja uniforme e daí também a não uniformidade dos tiros...por isso é que os "carregadores" profissionais de cartuchos preferem as Cs. às P.s... mas para os "carregadores de garagem", que de balança em riste pesam as cargas e até sabem quantas lamelas tem um cgr. da pólvora que estão a usar, sinceramente não creio que se verifique qualquer diferença...
Abraço
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MensagemAssunto: Re: Brileys, quais e porque na caça ao Tordo?   Qui Abr 18, 2013 2:15 pm

Essa pólvora csb1 é boa, eu atirei este ano com uns sulbeja, os caça 32 e era a pólvora que tinham em vez da psb3, mas gostei dela, pareceu-me que com a humidade quebravam um pouco, mas podia ser do fulminante..... Sei é que apanhei com alguma pólvora nos olhos, mas fiz belos tiros com eles....



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MensagemAssunto: Re: Brileys, quais e porque na caça ao Tordo?   Qui Abr 18, 2013 4:42 pm

Amigo Denis Cruz, quanto mais corte tiver e menor a área total das lamelas, maior a superfície total de contacto com a chama do fulminante, e mais rápida será a combustão.

Uma das formas de controlar a velocidade da combustão é pela área de superfície exposta.

Se carregar com a mesma dose de pólvora, mas que esta tenha esteja muito mais cortada em pedaços muito menores, vai levar uma valente bujarda no ombro, e o tiro poderá, ou não, ganhar mais velocidade.
Por exemplo, os Redstar que muitas vezes apareceram carregados com CSB1 de restos quase minúsculos do corte desta pólvora, com menos dose de pólvora mandavam uma bujarda enorme no ombro. Escangalhavam mais o tiro, e sem para isso terem mais velocidade final.

É o mesmo princípio da madeira. Se tiver umas cavacas grossas a fogueira arde progressivamente mas de forma controlada. Se desfizer as mesmas cavacas em finas tiras de madeira, a velocidade de queima aumenta, mas a duração (e a progressividade da queima) total do tempo de queima diminui.

Se investigar o assunto nos fabricantes vai confirmar que o tamanho do corte de uma mesma pólvora influência na velocidade da queima, e julgo que isso até era dito no antigo site da UEE onde falavam sobre as pólvoras CSB e PSB.
Em inglês é procurar alguns dos termos desta frase, e encontra artigos sobre o assunto: "The rate of burning is controlled by the composition, by the size and shape of the grains, and whether or not coated with some retarding substance called a deterrent".

E sim, também influência na regularidade da carga, mas por exemplo, a PSB3 não é cortada mais pequena propositadamente, e se o fizessem iria permitir maior regularidade de carregamentos, mas a pólvora cortada em bocadas mais pequenos (e mantendo a mesma espessura) iria ter diferente velocidade de queima, tornando-a menos progressiva, o que sabemos não ser do nosso interesse em termos de prestações finais em cargas de 32 gramas.

Se quiser tirar a dúvida rapidamente, experimente moer ou partir em pequeninos bocados 1,67gr de PSB3, carregue um cartucho, e depois compare o recuo sentido em relação aos mesmos cartuchos carregados com a mesma dose de pólvora inteira.

abraço,
joão
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MensagemAssunto: Re: Brileys, quais e porque na caça ao Tordo?   Qui Abr 18, 2013 7:43 pm

O tópico é de choques Briley e já nos estamos a afastar do cerne desta questão.

Pode-se continuar a debater este assunto dos cartuchos e das pólvoras:

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MensagemAssunto: Re: Brileys, quais e porque na caça ao Tordo?   Sex Abr 19, 2013 12:44 pm

Os Briley conseguem ser resumidos em poucos parágrafos.

Compensa comprar quando nos falta algumas medidas de origem, uma vez que, muitas das vezes um de origem fica praticamente ao mesmo preço e um Briley é melhor em qualidade do material, melhor nas tolerâncias, nos acabamentos, e no grande rigor das marcações que vêm sempre a condizer com precisão com a medida interna dos choques, ou caso a arma chumbe garantidamente mal e a culpa não seja dos cartuchos...

Não compensa comprar sem alvejar primeiro (o que se pode fazer pedindo a amigos uns chokes briley para testar), porque, por vezes o problema poderá nem estar nos choques de origem, e sim nos cartuchos, e mesmo com Briley, sendo os cartuchos maus a arma poderá continuar a chumbar mal. Não compensa comprar quando a nossa arma com os choques de origem chumba impecavelmente bem com quase qualquer coisa que se lhe meta nos canos, ou quando os abates são limpos e "sem espinhas". Se uma arma for eficaz com os de origem, para quê gastar dinheiro em algo que não vai melhorar a sua performance?

Os Briley não fazem nenhuma magia, são úteis em certos casos específicos e em nada são úteis em muitos outros casos.
Em alguns casos até podem fazer piores distribuições com algumas combinações de armas/cartucho que os choques de origem.

Na perspectiva do fabricante da marca Briley compensa sempre comprarem-lhe os seus choques , caso contrário não ganharia muita massa à conta disso. Muita gente compra Briley sem necessidade nenhuma deles, e é só derreter dinheiro sem nenhum proveito real.
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MensagemAssunto: Re: Brileys, quais e porque na caça ao Tordo?   Sex Abr 19, 2013 3:13 pm

Os brileys, na minha opinião são uma mais valia, em especial nos modelos da browning que não os tenham, pois um ou outro modelo de "competição" trazem os mida que são briley.
Mas não só na browning, estes modelos modernos mais "virados" para as munições ecologicas precisam mais destes choques para agruparem melhor o chumbo.
Outro ponto a favor que já foi referido é ao serem de inox não ganham ferrugem.



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MensagemAssunto: Re: Brileys, quais e porque na caça ao Tordo?   Sex Abr 19, 2013 7:45 pm

A juntar a isso...o kit de olhos...esse se não tiver lá...é que é uma fava!
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MensagemAssunto: Re: Brileys, quais e porque na caça ao Tordo?   Sab Abr 20, 2013 9:05 pm

nem mais fixe é o mais importante
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MensagemAssunto: Ajuda para os brileys   Ter Abr 30, 2013 5:48 pm

Hélio escreveu:
O tiro deve ser para o fechado! Não!?

Nos Brileys deve fazer balas. eh eh eh

Boa tarde, queria pedir se me pode dizer qual o brileys que voce usa na sua PB. É que eu fiz a experiência com um que voceê me emprestou em Ovar, só que não memorizei, não tenho a certeza sei que era M, mas qual é a designação?
Obrigado
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MensagemAssunto: Re: Brileys, quais e porque na caça ao Tordo?   Ter Abr 30, 2013 9:40 pm

Boas,

Também já não tenho a certeza. Sei que utilizei lá o IC, o LM e o M.

Lembra-se da cor Preto, Lilás ou Azul?


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MensagemAssunto: Re: Brileys, quais e porque na caça ao Tordo?   Qua Maio 01, 2013 5:53 pm

Devia ser lilás...uma cor que gostas muito... sex
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MensagemAssunto: Re: Brileys, quais e porque na caça ao Tordo?   Qua Maio 01, 2013 8:33 pm

És danado. Não deixas passar uma em branco.



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MensagemAssunto: Re: Brileys, quais e porque na caça ao Tordo?   Qua Maio 01, 2013 11:36 pm

Ehehehe! já sabes Smile .

Um abraço amigo
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MensagemAssunto: Re: Brileys, quais e porque na caça ao Tordo?   Seg Jul 28, 2014 2:57 pm

Para a beretta a303 o que aconselham? Já agora qual é o tipo de choques que usa? Mobil?Optima?
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MensagemAssunto: Re: Brileys, quais e porque na caça ao Tordo?   Seg Jul 28, 2014 3:00 pm

A 303 utiliza o Mobilchoke



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MensagemAssunto: Re: Brileys, quais e porque na caça ao Tordo?   Seg Jul 28, 2014 9:23 pm

Briley M é o todo terreno.


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