* kaciPesca *
Olá visitante

Se está registado faça Login, se não está Registe-se e usufrua de todas as funcionalidades do fórum

Ajude-nos a crescer.

KaciPesca - Diverte-te por cá Wink


Cumprimentos
Rogério




 
InícioInício  PortalPortal  Registrar-seRegistrar-se      Conectar-se  
KaciPesca - Diverte-te por cá
» Descubra o Cartão KaciPesca - AQUI «
Ler as Regras e fazer a Apresentação é Obrigatório!

Compartilhe | 
 

 Relação choke e alma da arma.

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Ir em baixo 
AutorMensagem
TORREDEITA
Aprendiz
Aprendiz
avatar

Sexo : Masculino
Nº. Mensagens : 76
Idade : 43
Localização : Viseu
Ocupação : MAI
Humor : Quanto baste
Data de inscrição : 25/10/2014
Pontos : 92

MensagemAssunto: Relação choke e alma da arma.   Qui Dez 29, 2016 12:29 am

Boa noite caros amigos.
Tenho um sobrepostos Beretta 686 Special e só ao fim de 23 anos é que reparei que os canos têm as almas diferentes.
O cano superior tem a alma 18.6 e o inferior 18.4. Durante estes anos todos, e no tempo dos tordos, tenho o choke mais apertado (I) no cano superior e o choke mais aberto (III), no cano inferior.
A relação choque/alma está bem como está ou é melhor fazer algumas alterações.
Eu adaptei-me bem assim mas se fizer melhor...
Obrigado pelas opiniões.
Voltar ao Topo Ir em baixo
V. Moura
Membro Veterano
Membro Veterano


Sexo : Masculino
Nº. Mensagens : 1134
Idade : 69
Localização : Almada
Ocupação : Alguma
Humor : sim
Data de inscrição : 06/01/2012
Pontos : 1207

MensagemAssunto: Re: Relação choke e alma da arma.   Qui Dez 29, 2016 11:16 am

Alma de 18.6 numa 686 S? Já havia este modelo da Beretta há 23 anos?

Tb. tenho uma 686 S com Mobilchokes e os canos têm almas de 18.4.

Voltar ao Topo Ir em baixo
TORREDEITA
Aprendiz
Aprendiz
avatar

Sexo : Masculino
Nº. Mensagens : 76
Idade : 43
Localização : Viseu
Ocupação : MAI
Humor : Quanto baste
Data de inscrição : 25/10/2014
Pontos : 92

MensagemAssunto: Re: Relação choke e alma da arma.   Qui Dez 29, 2016 1:06 pm

Tem muita razão amigo V. Moura. A arma tem 21 anos e as almas da arma são 18.4 no cano superior e 18.3 no cano inferior.
De qualquer maneira, a posição dos chokes como eu disse anteriormente é essa.
MARCA: Pietro Beretta Gardone V.T., MODELO: S 686 SPECIAL hunter
Voltar ao Topo Ir em baixo
V. Moura
Membro Veterano
Membro Veterano


Sexo : Masculino
Nº. Mensagens : 1134
Idade : 69
Localização : Almada
Ocupação : Alguma
Humor : sim
Data de inscrição : 06/01/2012
Pontos : 1207

MensagemAssunto: Re: Relação choke e alma da arma.   Qui Dez 29, 2016 3:24 pm

OK. O que melhor tem a fazer é não ligar muito aos números (almas/chokes) e verificar numa chapa a distribuição da chumbada, para ver se está de acordo com o que pretende ou não.
Voltar ao Topo Ir em baixo
João Rodrigues
Membro Veterano
Membro Veterano


Sexo : Masculino
Nº. Mensagens : 1242
Idade : 46
Localização : Coimbra
Ocupação : Diversas
Humor : Muito
Data de inscrição : 29/07/2010
Pontos : 1327

MensagemAssunto: Re: Relação choke e alma da arma.   Sex Dez 30, 2016 10:28 am

O mesmo choque, por exemplo o ***, no cano superior terá em teoria mais uma décima de aperto, ou seja, no cano superior deveria chumbar um pouco mais apertado.

Por exemplo, o choque *** terá cerca de 17,9mm (os choques Mobile de origem são todos eles feitos em função de 18,4 de alma, e os da concorrência como os Briley e outros também, pelo que, quando colocados em almas de 18,3 dão menos uma décima de aperto).

No cano debaixo com 18,3, o *** com 17,9mm dará um aperto de 4 décimas.
No cano superior com 18,4mm, o mesmo choque *** com 17,9mm dará um aperto de 5 décimas.

Isto tudo em teoria, porque na prática as almas Beretta marcadas como 18,3 que mandei medir tinham 18,34mm, e as que vinham com 18,35 já vêm marcadas como 18,4mm, ou seja, na maioria das vezes a diferença entre almas Beretta marcadas como 18,3 e como 18,4 na verdade têm apenas 1 ou 2 centésimas de diferença, o que na prática (a chumbar) não faz diferença visível.


Última edição por João Rodrigues em Sab Dez 31, 2016 12:05 pm, editado 2 vez(es)
Voltar ao Topo Ir em baixo
podengos&coelhos
Membro Veterano
Membro Veterano
avatar

Sexo : Masculino
Nº. Mensagens : 1156
Idade : 42
Localização : Viseu
Ocupação : Informático
Humor : Sempre
Data de inscrição : 18/08/2008
Pontos : 1223

MensagemAssunto: Re: Relação choke e alma da arma.   Sex Dez 30, 2016 11:54 am

João Rodrigues escreveu:
O mesmo choque, por exemplo o ***, no cano superior terá em teoria mais uma décima de aperto, ou seja, no cano superior deveria chumbar um pouco mais apertado.
João, não quererás dizer o contrário? É que a alma mais aberta é a do cano de cima!
Por norma a alma mais aberta é no cano de baixo mas já há uns dias estive com uma PB686 (com 22 anos) na mão e também tinha almas mais abertas no cano de cima!!! affraid
Voltar ao Topo Ir em baixo
João Rodrigues
Membro Veterano
Membro Veterano


Sexo : Masculino
Nº. Mensagens : 1242
Idade : 46
Localização : Coimbra
Ocupação : Diversas
Humor : Muito
Data de inscrição : 29/07/2010
Pontos : 1327

MensagemAssunto: Re: Relação choke e alma da arma.   Sex Dez 30, 2016 2:41 pm

Rui, o mesmo choque que está colocado em uma alma mais apertada, quando colocado em cano com alma mais aberta chumba mais fechado porque dá mais décimas de aperto. Está lá a conta das décimas em função das almas.

Mais que a medida das almas, as décimas de choque mandam mais no chumbar mais aberto ou mais apertado que o tipo de alma.
Voltar ao Topo Ir em baixo
podengos&coelhos
Membro Veterano
Membro Veterano
avatar

Sexo : Masculino
Nº. Mensagens : 1156
Idade : 42
Localização : Viseu
Ocupação : Informático
Humor : Sempre
Data de inscrição : 18/08/2008
Pontos : 1223

MensagemAssunto: Re: Relação choke e alma da arma.   Seg Jan 02, 2017 6:03 pm

Tens uma arma O/U com 18.4/18.5
O choque *** chumba mais fechado no cano 18.5 do que quando colocado no cano 18.4!?
Voltar ao Topo Ir em baixo
João Rodrigues
Membro Veterano
Membro Veterano


Sexo : Masculino
Nº. Mensagens : 1242
Idade : 46
Localização : Coimbra
Ocupação : Diversas
Humor : Muito
Data de inscrição : 29/07/2010
Pontos : 1327

MensagemAssunto: Re: Relação choke e alma da arma.   Ter Jan 03, 2017 12:18 am

podengos&coelhos escreveu:
Tens uma arma O/U com 18.4/18.5
O choque *** chumba mais fechado no cano 18.5 do que quando colocado no cano 18.4!?

Sim, se for exactamente o mesmo choque, por exemplo o choque *** de origem com diâmetro interno de 17,9mm.
Por exemplo, a MK70 sporter que tive era 18,4 no cano inferior e 18,5 no superior, e no cano de cima o mesmo choque chumbava sempre ligeiramente mais fechado que no cano de baixo. Uma das Mk38 a mesma coisa, 18,7 no cano inferior, 18,8 no superior.

Até te dou já um exemplo recente que testei há uns 15 dias na chapa com uma Maxus.

A minha anterior Maxus de 71 de cano tinha 18,81 reais de alma.

A minha nova Maxus de 76 de cano vem marcada como 18,7 mm de alma e tem 18,68 reais. Com os mesmos choques chumba mais aberto esta que a anterior.

O choque IM briley ported que tu bem conheces tem de diâmetro interior 18,15mm, ou seja, tem 6,36 décimas de aperto em relação à alma de 18,81, mas em relação à minha nova Maxus o mesmo IM tem "apenas" 5,33 décimas de aperto, o que agora corresponde na prática a apenas *** ou meio choque. A mesma conta para todos os outros restantes choques que nesta arma dão todos eles menos uma décima e qualquer coisa de aperto.

Ou seja, na prática, quando levei esta nova Maxus à chapa chumbou sempre um pouco mais aberto que a anterior quando lhe punha os mesmos choques, resultado que em nada me surpreendeu.
Fácil de resolver, agora para ter as mesmas décimas de aperto que tinha antes, em vez de M uso o IM, e em vez de IM uso o LF, e em vez do F uso o XF para na chapa/caça conseguir obter os mesmos resultados que tinha antes com a outra. A chumbar contam mais as décimas de aperto dos choques em relação às almas que as almas só por si.

Abraço,
João
Voltar ao Topo Ir em baixo
João Rodrigues
Membro Veterano
Membro Veterano


Sexo : Masculino
Nº. Mensagens : 1242
Idade : 46
Localização : Coimbra
Ocupação : Diversas
Humor : Muito
Data de inscrição : 29/07/2010
Pontos : 1327

MensagemAssunto: Re: Relação choke e alma da arma.   Ter Jan 03, 2017 12:44 am

Rui, vou dar um último exemplo de como as décimas de choques mandam mais que as almas.

Houve quem tendo Benelli Crio tenha comprado choques de armas Beretta Optima ou Brileys para Beretta Optima julgando que só porque enroscavam em ambos os canos eram a mesma coisa, e com isso tenham levado grandes "banhadas".

Os choques das optima da beretta são feitos para almas de 18,6, mas como a rosca é igual dão para enroscar em Benelli Crio (das primeiras) mas estas têm 18,3mm de alma. Os choques Benelli modelo "Crio choques" são feitos a contar com 18,3 de alma (um *** Crio choque tem 17,8mm), e por exemplo, se colocarmos um choque Beretta Optima *** com 18,1mm de aperto em um cano Crio este só dá 2 décimas de aperto (nem chega a ter o aperto de um **** de origem da Benelli) e chumba muito mais aberto que esse mesmo Optima choque *** colocado em um cano Beretta Optima com 18,6mm de alma onde aí já faz 5 décimas de aperto ou *** reais.

Dentro de um determinado limite, o que faz chumbar mais aberto ou mais fechado é a relação das décimas de aperto do choque em relação às almas, e mais uma vez, o mesmo choque enroscado em almas mais abertas dá mais décimas de aperto e por isso chumba mais fechado.
Voltar ao Topo Ir em baixo
podengos&coelhos
Membro Veterano
Membro Veterano
avatar

Sexo : Masculino
Nº. Mensagens : 1156
Idade : 42
Localização : Viseu
Ocupação : Informático
Humor : Sempre
Data de inscrição : 18/08/2008
Pontos : 1223

MensagemAssunto: Re: Relação choke e alma da arma.   Ter Jan 03, 2017 11:47 am

João Rodrigues escreveu:
Por exemplo, a MK70 sporter que tive era 18,4 no cano inferior e 18,5 no superior, e no cano de cima o mesmo choque chumbava sempre ligeiramente mais fechado que no cano de baixo.
Ó João, tu não andas a ver os canos ao contrário!?
Ou será que ainda ando a queimar mal da passagem do ano!? afro
Voltar ao Topo Ir em baixo
João Rodrigues
Membro Veterano
Membro Veterano


Sexo : Masculino
Nº. Mensagens : 1242
Idade : 46
Localização : Coimbra
Ocupação : Diversas
Humor : Muito
Data de inscrição : 29/07/2010
Pontos : 1327

MensagemAssunto: Re: Relação choke e alma da arma.   Ter Jan 03, 2017 12:08 pm

Ver canos ao contrário é perigoso, prefiro vê-los por trás Very Happy
Voltar ao Topo Ir em baixo
podengos&coelhos
Membro Veterano
Membro Veterano
avatar

Sexo : Masculino
Nº. Mensagens : 1156
Idade : 42
Localização : Viseu
Ocupação : Informático
Humor : Sempre
Data de inscrição : 18/08/2008
Pontos : 1223

MensagemAssunto: Re: Relação choke e alma da arma.   Ter Jan 03, 2017 2:12 pm

lol!
Voltar ao Topo Ir em baixo
Conteúdo patrocinado




MensagemAssunto: Re: Relação choke e alma da arma.   

Voltar ao Topo Ir em baixo
 

Relação choke e alma da arma.

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Voltar ao Topo 
Página 1 de 1

 Tópicos similares

-
» Relação da Moto Caríssima
» Pinhel – Detido por posse ilegal de arma
» CALCULO RELAÇÃO TRANSMISSÃO
» adquirir uma arma
» Cartão europeu de arma de fogo

Permissão deste fórum:Você não pode responder aos tópicos neste fórum
* kaciPesca * :: - Equipamento - :: » Espingardas «-