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 Teste de Cartuchos para Tordos 2016/2017

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João_1993
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MensagemAssunto: Teste de Cartuchos para Tordos 2016/2017   Qui Nov 03, 2016 6:30 pm

Boas a todos,

Este ano estou a acabar o stock de cartuchos para os tordos, pelo que terei de comprar mais, e visto que nos últimos anos tenho estado a utilizar o Melior Super Gt e Melior Super Veloz em numero 7.5, e sendo que os mesmos estão pela hora da morte, a 7.5 Euros cada caixa, decidi que tenho que arranjar uma solução mais económica. Para além disso com o novo imposto a partir de janeiro vão passar para os 8 euros o que é um absurdo para os tordos.

Assim sendo, e considerando que gosto de cartuchos para o fechado, estive no meu armeiro do costume e ele aconselhou-me que experimenta-se dois cartuchos para ver se gostava, sendo eles o Polvichumbo Caça32 e Clever Mirage Lite Game, ambos em 7.5. Trouxe então 2 caixas de cartuchos para testar num alvo de papel, numa chapa e aos tordos.

Como hoje era dia de caça realizei então os meus testes, quer aos tordos, quer aos alvos.

Primeiro que tudo decidi abrir 1 cartucho de cada, contando o numero de bagos, tendo obtido as fotos seguintes:

Polvichumbo Caça32, 32 gramas, numero 7.5

[img][/img]

Clever Mirage Lite Game, 30,5 gramas, numero 7.5

[img][/img]

Bucha Mirage

[img][/img]

Conclusões a tirar:
- A nível de acabamento os cartuchos da Polvichumbo estão muitos bons, com o fecho impecável. Pólvora PSB3+.
- A nível de acabamento os Mirage não são tão cuidados, apesar de não serem muito maus. Pólvora AS
- Para além disso fiquei surpreendido com a bucha que os Mirage utilizam, é comprida, pesada, com um amortecedor grosso e rigido, como eu gosto, ao estilo de Melhor Super GT.

Ao nível do teste prático, e para poder comparar com o que eu utilizo agora, atirei também com Melior Super Veloz, 32 gramas, numero 7.5
Temperatura 19 graus.
Arma: Benelli Rafaello Power Bore, 71 cm de cano e choque Full, ou seja, 1*. É com esta composição que eu caço sempre aos tordos.

Tiros a 25 metros:

Melior Super Veloz

[img][/img]

Polvichumbo Caça32

[img][/img]

Mirage Clever Lite Game

[img][/img]

Tiros a 35 metros:

Melior Super Veloz

[img][/img]

Polvichumbo Caça32



Mirage Clever Lite Game



De seguida ficam as Buchas que recolhi do local, da esquerda para a direita, a ordem é: Melior, Polvichumbo, Mirage.

[img][/img]

As buchas do Melior e Polvichumbo estavam a cerca de 25 metros de distancia, enquanto que as do Mirage fui buscá-las a 45 metros de distância.

Alguns dos tiros saíram um bocadinho à esquerda, mas dá para ter uma perceção.

Conclusões:
- A grande surpresa foram os Mirage, nunca cacei com AS, mas mostraram-se um tiro concentrado, bem distribuído, e um tiro muito confortável e rápido. Na chapa que coloquei por trás do papel, os chumbos ficaram muito bem marcados com moças apreciaveis, o que representa que os mesmos levavam força para uma boa perfuração. Para além disso, o cano ficou sem resíduos de pólvora e praticamente nem ficou sujo durante a caça aos tordos.
- Quanto aos Polvichumbo, achei um tiro demasiado rijo, castiga muito o atirador, não sei se é devido a ser a nova pólvora PSB3+, pois nunca experimentei a PSB3 normal. Indiscutivelmente o tiro leva muita força, a chapa ficou toda marcada, os bagos quase que furavam, tal como os Mirage ou talvez mais. Aos tordos, por vezes saltou-me resíduos de pólvora para os olhos e pareceu-me que faziam muito fumo, apesar disso, não existiu resíduos no interior do cano, nem na culatra.
-Quanto ao Melior, já conheço, é um tiro não tão rijo como o da polvichumbo, mas é mais rijo que o Mirage, apesar disso, não quero mais utilizar este pois é muito caro.

Peço agora a vossa opinião, digam-me o que acham, mas estou inclinado para este ano comprar Mirage.
Aceito opiniões, e emendem-me se estiver errado em alguma coisa.
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Rui Militão
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MensagemAssunto: Re: Teste de Cartuchos para Tordos 2016/2017   Sex Nov 04, 2016 10:50 am

Os Mirage já caçei com eles há 5 anos e não desgostei deles, tb usei uns de 28g com AS para os tordos, tem uma coisa boa para mim, o representante é aqui ao lado de casa e o preço não é mau.



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João_1993
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MensagemAssunto: Re: Teste de Cartuchos para Tordos 2016/2017   Sex Nov 04, 2016 4:29 pm

Pois é, estes os Mirage de 30.5 gramas estão a 6.15 a caixa, consigo facilmente os 60 euros o caixote ou menos, pelo que é muito bom. Pois, para si era bom, eu como sou de ao pé de Fátima tenho aqui um armeiro amigo que me manda vir isso quase de um dia para o outro.
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João_1993
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MensagemAssunto: Re: Teste de Cartuchos para Tordos 2016/2017   Sab Nov 05, 2016 5:33 pm

Para além do amigo Rui, alguém já experimentou estes cartuchos? Na caça ou na chapa?
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paulo lion
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MensagemAssunto: Re: Teste de Cartuchos para Tordos 2016/2017   Dom Nov 06, 2016 12:58 pm

adoro esses Mirage, ainda la tenho 1250 tirinhos desses
fazem tiros incriveis, muito raro um tordo cair vivo hunter fixe
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João_1993
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MensagemAssunto: Re: Teste de Cartuchos para Tordos 2016/2017   Dom Nov 06, 2016 10:14 pm

Obrigado amigo Paulo, em princípio vou comprar desses.
E os tordos mais altos, mata-os bem? Em caça é um tiro um pouco fechado?
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paulo lion
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MensagemAssunto: Re: Teste de Cartuchos para Tordos 2016/2017   Dom Nov 06, 2016 10:17 pm

muito bom para tordos altos
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João_1993
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MensagemAssunto: Re: Teste de Cartuchos para Tordos 2016/2017   Dom Nov 06, 2016 11:00 pm

Obrigado amigo Paulo...
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MensagemAssunto: Re: Teste de Cartuchos para Tordos 2016/2017   Seg Nov 07, 2016 9:19 am

Amigo, vi com atenção as fotos que postou...
Quanto a mim, em termos de distribuição, indiscutivelmente o último oferecer-lhe-á melhores garantias, agora resta saber a eficácia em termos de perfuração...o que normalmente acontece é que esses tiros "todos bonitos" na chapa, com grande concentração de bagada, resultam de dosagens de pólvoras mais reduzidas e depois não têm poder de perfuração à distância....ou seja, se apanhar um tordo até aos 30 metros, fá-lo em farrapos...mas se lhe acertar com um tiro mais largo" só vê penas no ar".....!!!!
Ontem, também estive a fazer uns testes com a "nova" PSB1+ e sinceramente preferia a "antiga"....Dizem que a única diferença está no corte das pólvoras, o que não me parece....é necessário aumentar a dosagem cerca de 2/3 cts., fica o tiro mais "rijo" e em termos de distribuição/perfuração não ganha nada!!!!!
Agora, continuo "na minha"....pólvora para 32grs., presentemente, será difícil bater a A1 !!!!!!
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MensagemAssunto: Re: Teste de Cartuchos para Tordos 2016/2017   Seg Nov 07, 2016 12:27 pm

denis cruz escreveu:

Agora, continuo "na minha"....pólvora para 32grs., presentemente, será difícil bater a A1 !!!!!!

Quando bem carregados, até nas 34gr.

A-1 , Cool
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denis cruz
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MensagemAssunto: Re: Teste de Cartuchos para Tordos 2016/2017   Seg Nov 07, 2016 1:10 pm

litos77 escreveu:


Quando bem carregados, até nas 34gr.    

A-1 ,   Cool

Sim, sem dúvida, a A1 "normal" permite fazer excelentes tiros entre as 32/34 grs.... todavia quando carregava com 34 grs. preferia antes a A1SP...o tiro ficava menos "rijo" e com um poder de perfuração superior!!!!!
Agora, se bem carregadas as 32 grs.....até dá gosto!!!!!
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João_1993
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MensagemAssunto: Re: Teste de Cartuchos para Tordos 2016/2017   Seg Nov 07, 2016 9:27 pm

Boas amigo Denis Cruz,

De facto a distribuição é bastante boa, eu coloquei umas chapas de sandwich atrás dos alvos quando fiz o teste, e a moça que os bagos fizeram-na chapa foi muito idêntica em todos os cartuchos, mas é uma chapa, não é gelatina balística, pelo que a moça é sempre difícil de avaliar, mas um dia destes vou dar um tiro tipo a 40 metros, exagerando na distancia para ver se eles tem força de perfuração na chapa.
Quanto a essa nova pólvora, as PSB+, eu achei estranho, pois segundo a maioria dos fabricantes os cartuchos com PSB3 são um pouco mais simpáticos no ombro do atirador, sendo que nunca experimentei, a não ser os antigos Mirita da Polvichumbo, mas esses eram macios. Este que experimentei com PSB3+ mais parecia um tiro de 36 gramas bem bruto, dava cá um coice. Mas uma coisa foi indiscutível, bater com força na chapa ele bate,que a chapa até abanou.
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denis cruz
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MensagemAssunto: Re: Teste de Cartuchos para Tordos 2016/2017   Ter Nov 08, 2016 9:06 am

João_1993 escreveu:
Boas amigo Denis Cruz,

De facto a distribuição é bastante boa...um dia destes vou dar um tiro tipo a 40 metros, exagerando na distancia para ver se eles tem força de perfuração na chapa.
....... Este que experimentei com PSB3.........., bater com força na chapa ele bate,que a chapa até abanou.

Amigo, intencionalmente respiguei dois pontos do que escreveu....
No que concerne à "distância exagerada" dos 40 metros para os ensaios na chapa, pois acho que não é exagero nenhum....digo até mais, é a essa distância que testo os meus na chapa....isto porque até aos 30 metros, "qualquer tiro é bom..." agora a partir daí é que começam os problemas na distribuição e perfuração!!!! E garanto-lhe que nem sempre "o melhor tiro" nos 30 metros é o melhor nos 40...... Olhe, por exemplo a PSB3 "antiga", comparada com a A1 nos 30 metros, não lhe fica nada atrás.....mas faça um tiro nos 40 e vai ver a diferença....!!!!!Enquanto a PSB3 lhe faz "cachos" de chumbo e logo ao lado um buraco onde passa à vontade um tordo, a A1 "tapa-lhe" os buracos todos....!!!!!E isto faz a tal diferença nos tiros largos...com a PSB3 se apanha o tordo no "cacho" de chumbo..."ena, que granda tiro" mas se o apanha no "buraco"...."lá vai ele"!!!!!
Quanto à perfuração...sim, todas as Ps. têm um bom poder de impacto.....
Abraço e bons tiros.
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Luis Manuel Batista
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MensagemAssunto: Re: Teste de Cartuchos para Tordos 2016/2017   Ter Nov 08, 2016 2:03 pm

Só uma pergunta, também anda à caça grossa ao mesmo tempo que anda aos tordos ? Very Happy Very Happy Very Happy
O conselho de um tonto. Faça uma experiencia com chumbo 9, choques fechados, tanto em 28 como em 32 gr e depois diga como correu.
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João_1993
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MensagemAssunto: Re: Teste de Cartuchos para Tordos 2016/2017   Ter Nov 08, 2016 3:18 pm

Boas amigo Luís Manuel batista batista,

Aqui na minha zona os tordos andam sempre bastante altos, e por vezes vento, pelo que o chumbo 9 só lhes faz cócegas. Tanto que aqui toda a gente usa entre o 7 e o 8, muito raro utilizarem outro a não ser de manhã cedo quando eles parecem morcegos. Eu pessoalmente não gosto do chumbo 9, para mim vale mais um bago de chumbo 7.5 que 2 bagos de 9, mas são gostos.
Eu é chumbo grosso, choques fechados e tudo o que eu puder para os matar mais longe.
Por exemplo, aqui caçamos com chumbo 5 aos coelhos e pombos, pois os outros não fazem nada, aos coelhos como existem muitos tojeiros, o chumbo 5 corta tudo, e garanto que até aos 50 metros nunca deixei um coelho chumbado no campo. Ou mato ou erro, mas quando erro a culpa é minha, não é do chumbo ou do cartucho.
Por exemplo aos pombos, que aqui quase ninguém caça, devido à altura a que eles andam, tudo de 45 metros para cima, quando casamos, chumbo 5. Mas é como tudo, são gostos pessoais.

E quanto aos javalis, se pudesse levava balas, por vezes aparece um. ;-)
São gostos, já experimentei muita coisa e é o chumbo que me dou melhor.

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MensagemAssunto: Re: Teste de Cartuchos para Tordos 2016/2017   Ter Nov 08, 2016 3:24 pm

Amigo denis Cruz,

De facto, vou experimentar a 40 metros assim que puder, de facto aos 25 todos eles fazem moça na chapa, só espero que estes mirage se portem bem a essa distância, pois é um tiro que me agrada, vamos ver. A 35 metros a distribuição está muito boa, agora falta a perfuração.

Quanto à A1 nunca experimentei, assim que puder, uma época destas experimento, para ver como me dou.

Depois digo alguma coisa em relação ao teste de perfuração.
Já agora obrigado pela sua opinião.
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podengos&coelhos
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MensagemAssunto: Re: Teste de Cartuchos para Tordos 2016/2017   Sex Nov 11, 2016 5:04 pm

João_1993 escreveu:
Aqui na minha zona os tordos andam sempre bastante altos, e por vezes vento, pelo que o chumbo 9 só lhes faz cócegas.
Se o #9 não lhes chega, lhe garanto, que não é por usar #8 ou mesmo #7 que os vai deitar abaixo. Quando comecei a caçar aos tordos usava #7,5 e #7 pois pensava que esses é que matavam muito. Com o passar dos anos foi amiudando o chumbo e, há uns anos a esta parte que só uso #9. De referir que caço aos tordos nos distritos da Guarda e Bragança onde o frio, chuva e vento estão muito presentes.
Mas isto dos tiros é cada cabeça sua sentença. fixe
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MensagemAssunto: Re: Teste de Cartuchos para Tordos 2016/2017   Sex Nov 11, 2016 5:10 pm

podengos&coelhos escreveu:

Se o #9 não lhes chega, lhe garanto, que não é por usar #8 ou mesmo #7 que os vai deitar abaixo. Quando comecei a caçar aos tordos usava #7,5 e #7 pois pensava que esses é que matavam muito. Com o passar dos anos foi amiudando o chumbo e, há uns anos a esta parte que só uso #9. De referir que caço aos tordos nos distritos da Guarda e Bragança onde o frio, chuva e vento estão muito presentes.
Mas isto dos tiros é cada cabeça sua sentença. fixe

Não será bem assim...
Por isso é k os homens fazem varios diametros de chumbo.
Dizer k o 9 mata igual ao 8 e ao 7 ? Não me parece k seja igual em termos de energia transmitida , né ?
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smarques
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MensagemAssunto: Re: Teste de Cartuchos para Tordos 2016/2017   Sex Nov 11, 2016 7:01 pm

podengos&coelhos escreveu:
... parte que só uso #9.

Já somo 2 👍
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MensagemAssunto: Re: Teste de Cartuchos para Tordos 2016/2017   Sex Nov 11, 2016 8:14 pm

Boas a todos,

De facto amigo litos77, a energia de um projéctil é o cálculo de uma fórmula, onde a energia=(1/2) x massa x velocidade x velocidade, logo, um bago de chumbo de 7,5 pesa aproximadamente o dobro de um bago de chumbo de 9, consequentemente, um bago de chumbo de 7.5 desenvolve o dobro da energia de um bago de chumbo 9.

Isto de facto são gostos, e para mim vale mais um bago de 7.5 ou 8 a 2 bagos de chumbo 9. Mas tudo depende, não critico quem o usa. Agora comparar chumbo 7.5 a 9 é a mesma coisa que dizer que uma bala de 100 grains mata e faz mais estragos num javali do que uma bala com 200 grains com as mesmas características.

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Sérgio Mota
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MensagemAssunto: Re: Teste de Cartuchos para Tordos 2016/2017   Sex Nov 11, 2016 11:29 pm

Boas, permitem-me opinar sobre o assunto... na minha modesta opinião, o nº9 chega e sobra para derrubar tordos mesmo que altos, pelo menos na casa dos 40/50 mt, com um cartucho bem carregado fá-lo na perfeição. Com 20 anitos de experiencia na caça dessa pequena ave, também cheguei a utilizar nº7 e 7,5, actualmente só nº9 e em dias de vento 8, e garanto que para mim não há  
melhor... Choke 2 e a 40/50mt simplesmente seca os tordos, isto se lhes acertar, na maioria das vezes, os tordos não caem simplesmente porque acertamos nos tordos com bagos perdidos e não com os bagos letais, do centro da chumbada, é preciso é acertalhes hehehe


Última edição por Sérgio Mota em Sex Nov 11, 2016 11:35 pm, editado 1 vez(es)
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Sérgio Mota
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MensagemAssunto: Re: Teste de Cartuchos para Tordos 2016/2017   Sex Nov 11, 2016 11:34 pm

Experimentem na chapa a 45mt com o choke 2 ou 1, cartuchos da mesma marca e gramagem, um nº7 e outro nº9 e tirem conclusões. Wink
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MensagemAssunto: Re: Teste de Cartuchos para Tordos 2016/2017   Sex Nov 11, 2016 11:39 pm

João_1993 escreveu:
Boas a todos,

De facto amigo litos77, a energia de um projéctil é o cálculo de uma fórmula, onde a energia=(1/2) x massa x velocidade x velocidade, logo, um bago de chumbo de 7,5 pesa aproximadamente o dobro de um bago de chumbo de 9, consequentemente, um bago de chumbo de 7.5 desenvolve o dobro da energia de um bago de chumbo 9.

Isto de facto são gostos, e para mim vale mais um bago de 7.5 ou 8 a 2 bagos de chumbo 9. Mas tudo depende, não critico quem o usa. Agora comparar chumbo 7.5 a 9 é a mesma coisa que dizer que uma bala de 100 grains mata e faz mais estragos num javali do que uma bala com 200 grains com as mesmas características.

Boas amigo,
será que esta pequena ave precisa de toda essa energia? Será que uma boa composição sem rotos na chumbada não se sobrepõe a esse "excesso" de energia?
cump fixe
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João_1993
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MensagemAssunto: Re: Teste de Cartuchos para Tordos 2016/2017   Sab Nov 12, 2016 8:50 am

Boas amigo Sérgio Mota,

De facto são gostos, eu já experimentei vários números de chumbo, e de facto, para mim o melhor tiro que encontrei foi com 7.5. Dou-me muito bem com ele. Mata bem tanto ao perto como ao longe e raramente um tordo vai chumbado.
Apesar disso, na chapa nunca experimentei, pelo que um dia quando puder ainda hei-de experimentar, para ver como se portam na chapa, depois digo alguma coisa. Até em comparação com o 8, eu gosto mais do 7.5, mato mais e mais secos, com o 8 a alturas superiores não me agrada tanto, por vezes chumbo-os e vão embora, ou principalmente, caem onde não quero.
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Sérgio Mota
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MensagemAssunto: Re: Teste de Cartuchos para Tordos 2016/2017   Dom Nov 13, 2016 7:25 pm

João_1993 escreveu:
Boas amigo Sérgio Mota,

De facto são gostos, eu já experimentei vários números de chumbo, e de facto, para mim o melhor tiro que encontrei foi com 7.5. Dou-me muito bem com ele. Mata bem tanto ao perto como ao longe e raramente um tordo vai chumbado.
Apesar disso, na chapa nunca experimentei, pelo que um dia quando puder ainda hei-de experimentar, para ver como se portam na chapa, depois digo alguma coisa. Até em comparação com o 8, eu gosto mais do 7.5, mato mais e mais secos, com o 8 a alturas superiores não me agrada tanto, por vezes chumbo-os e vão embora, ou principalmente, caem onde não quero.
Nem mais João, acima de tudo devemos atirar com o cartucho que nos dê mais garantias e no qual temos confiança, independentemente de ser nº9 ou 7,5.
"Se todos gostassem de morenas, ou que seriam das loiras" Hehehe
Abraço e boas caçadas fixe
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MensagemAssunto: Re: Teste de Cartuchos para Tordos 2016/2017   

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Teste de Cartuchos para Tordos 2016/2017

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