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 troca de benelli Crio por Browning maxus/fusion

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MensagemAssunto: Re: troca de benelli Crio por Browning maxus/fusion   Sex Out 30, 2015 8:57 am

É possível sim senhor, mas tem muitas variáveis em jogo, a alma do cano, choke, comprimento do cano, e claro o sistema...

Mas nesse caso faria até mais sentido ser ao contrário devido a benelli ser uma arma de inércia e não ter perda de pressão no cano, como as de sistema a gases.(mas claro há umas quantas variáveis a ter em consideração, que possa dar nesse caso o resultado mais favorável nesse campo há sua beretta)


Quanto há Maxus só posso dizer maravilhas, o encare é excelente!


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MensagemAssunto: Re: troca de benelli Crio por Browning maxus/fusion   Sex Out 30, 2015 11:55 am

Confirmo que um mesmo cartucho em diversas armas poderá apresentar resultados bastante diferentes em perfuração e composição.

Já vi armas de gases a perfurar mais que armas de inércia, o contrário também, já vi armas com canos mais curtos a furar mais que armas com o cano mais comprido assim como o contrário, já vi armas de dois canos a furar mais que semi-automáticas de qualquer tipo, assim como também já vi o contrário, e a combinação que mais diferenças gerou no chumbar e perfurar de cada arma foi o tipo de cartucho seleccionado para o teste. Alterando o cartucho, por vezes inverte-se tudo novamente.

Os tipos de cartuchos que aprovam muito bem em um determinado modelo de arma/marca, em outros modelos/marcas de armas poderão não dar tão bons resultados.

O resultado final do chumbar/perfurar parece-me ser uma combinação algo complicada de diversas variáveis que actuam em conjunto, (geometria do cano, choque, tipo de carga e pólvora do cartucho, etc., etc.), e o que por vezes é verdade em uma arma em outra é mentira, e por isso os mesmos cartuchos não aprovam de igual forma em todos os modelos de armas.
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MensagemAssunto: Re: troca de benelli Crio por Browning maxus/fusion   Sex Out 30, 2015 12:16 pm

Boas

Obrigado pelos esclarecimentos.

Todavia há um pormenor que me chama a atenção,e que é . a culatra da pietro é muito mais pesada de armar que a benelli,portanto a pietro consegue uma maior pressão ,enquanto a benelli não precisa de tanta para fazer recuar a culatra,ou não será como digo!???

obrigado

abraço
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MensagemAssunto: Re: troca de benelli Crio por Browning maxus/fusion   Sex Out 30, 2015 12:55 pm

Isso terá mesmo a ver com o sistema utilizado.
Inercia não aproveita gases, a culatra não pode oferecer muita resistencia, pois a extracção depende somente da energia do cartucho.
No sistema de gases, é feito o reaproveitamento dos gases e essa energia ajuda na extracção do cartucho.
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João Rodrigues
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MensagemAssunto: Re: troca de benelli Crio por Browning maxus/fusion   Sex Out 30, 2015 1:15 pm

Nas benelli com culatra rotativa, quando se dá o tiro a cabeça da culatra só consegue rodar (destrancar) após a pressão no cano ser baixa (após a bucha sair na ponta do cano), e para a massa do fecho recuar pela inércia do recuo do tiro só o consegue fazer usando uma mola de culatra relativamente fraca (quando comparada com uma arma de gases).

Já as armas de gases, só quando o piston recua é que destranca a culatra e como usa a força do piston esta recua mais violentamente e a maior velocidade que a de uma arma de inércia, e por isso usa uma mola muito mais forte para conseguir absorver mais a força do recuo das peças e diminuir a sua velocidade e consequente impacto na carcaça (para não partir peças), mas devido as milésimas de segundo necessárias para o piston fazer recuar a culatra, quando a culatra abre já a bucha passou há "muito" na ponta do cano. Por isso mesmo, quando uma mola da culatra de uma arma de gases está fraca a arma bate mais no atirador, e aumenta a velocidade de recuo da culatra, e por isso começa a ejectar os invólucros vazio para cada vez mais longe (primeiro sinal de alarme). O segundo sinal de alarme é quando começam a partir peças em consequência das muito mais violentas pancadas aquando do recuo da culatra Very Happy ). A mola da culatra de uma arma de gases é uma peça barata que convêm trocar de a tempos a tempos, e quem as tem nas devidas condições muito mais difícil será ter o azar de partir alguma peça.

As Maxus são diferentes no seu principio de funcionamento quando comparadas com todas as armas de gases, e de inércia. Na verdade são quase um misto dos dois sistemas. Se recuarem à mão o corpo do piston da Maxus verificam que (ao contrário de todas as outras armas de gases) a culatra não recua totalmente como em qualquer outra arma de gases. Não há nenhuma guia agarrada à culatra que ligue ao piston como existem em todas as outras armas de gases.

O piston da Maxus apenas recua a massa do fecho o suficiente para destrancar a cabeça da culatra, e  só então esta continua a recuar pela inércia dessa pancada.

Uma grande diferença entre as Benelli e as armas de gases, é a potência da mola do gatilho. Uma Benelli nunca pode usar uma mola de gatilho muito forte/rápida, porque caso contrário a culatra não conseguiria apenas pela inércia do disparo armar a mesma. Consequentemente, as Benelli têm sempre um tempo de tiro (do mecanismo de disparo) bastante diferente de uma arma de gases. Por isso parece que é sempre preciso dar mais desconto com a Benelli que usando uma arma de gases com uma mola de gatilho muito mais forte/rápida.
Aliás, em duas armas com as molas de gatilho novas, tirem a bateria dos mecanismos e comparem cá fora a seco velocidade do martelo a ir à frente de por exemplo uma Beretta ou de uma Browning com uma qualquer Benelli... Até a olho é por demais evidente a "lentidão" do disparo do martelo Benelli, de qualquer forma não é nada que comprometa, é tudo uma questão de hábito ao seu tempo de tiro e correr bem a mão.
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MensagemAssunto: Re: troca de benelli Crio por Browning maxus/fusion   Sex Out 30, 2015 3:05 pm

Boas


Obrigado !!!(PELA LIÇÃO) fixe

ABRAÇO E BOAS CAÇADAS hunter
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MensagemAssunto: Re: troca de benelli Crio por Browning maxus/fusion   Sex Out 30, 2015 3:29 pm

João Rodrigues escreveu:
Confirmo que um mesmo cartucho em diversas armas poderá apresentar resultados bastante diferentes em perfuração e composição.

Já vi armas de gases a perfurar mais que armas de inércia, o contrário também, já vi armas com canos mais curtos a furar mais que armas com o cano mais comprido assim como o contrário, já vi armas de dois canos a furar mais que semi-automáticas de qualquer tipo, assim como também já vi o contrário, e a combinação que mais diferenças gerou no chumbar e perfurar de cada arma foi o tipo de cartucho seleccionado para o teste. Alterando o cartucho, por vezes inverte-se tudo novamente.

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MensagemAssunto: Re: troca de benelli Crio por Browning maxus/fusion   Sab Out 31, 2015 1:09 pm

Excelente informação fixe

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MensagemAssunto: Re: troca de benelli Crio por Browning maxus/fusion   Sab Nov 14, 2015 10:08 pm

Pois é amigos, nao vai vir uma maxus mas arranjei um negocio com uma Fusion em estado impecavel como nova mesmo, e traz um cano estriado para atirar com balas tambem Smile ansioso por ela chegar Very Happy
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MensagemAssunto: Re: troca de benelli Crio por Browning maxus/fusion   Dom Nov 15, 2015 12:33 am

Boa sorte! fixe


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MensagemAssunto: Re: troca de benelli Crio por Browning maxus/fusion   Dom Nov 15, 2015 8:02 am

Alguem me sabe dizer se mecanicamente entre a goldfusion e a fusion envolve e a maxus se sao muito difrentes?
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MensagemAssunto: Re: troca de benelli Crio por Browning maxus/fusion   Dom Nov 15, 2015 9:14 am

A única coisa que te sei dizer é que a fusion passado algum uso começam a dar problemas, a maxus não tem nada haver!

Mas o João Rodrigues já te tinha dado essa dica.

João Rodrigues escreveu:
Preço por preço, entre uma Fusion e a Maxus ONE, a segunda sem qualquer dúvida uma vez que têm provado ser armas extremamente fiáveis, não encravam e não partem peças.

A Fusion é conhecida por mais cedo ou mais tarde dar alguns problemas mecânicos, em especial para quem der com ela muitos tiros...


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MensagemAssunto: Re: troca de benelli Crio por Browning maxus/fusion   Dom Nov 15, 2015 12:59 pm

Acho que essa sua opção não é lá muito boa. Shocked
Eu até preferia trocar a crio por uma B-80, antes de uma fusion...
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MensagemAssunto: Re: troca de benelli Crio por Browning maxus/fusion   Dom Nov 15, 2015 2:51 pm

A b80 ou a Gold hunter


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MensagemAssunto: Re: troca de benelli Crio por Browning maxus/fusion   Dom Nov 15, 2015 9:15 pm

Mina_074 escreveu:
Alguem me sabe dizer se mecanicamente entre a goldfusion e a fusion envolve e a maxus se sao muito difrentes?

Mecanicamente a Gold Fusion é semelhante à Fusion Evolve, sendo mais fiável o modelo Fusion Evolve que o anterior modelo Gold Fusion.

Em termos de desenho interno do cano e em mecanismos (e materiais usados) a Maxus tem grandes diferenças em relação às anteriores armas da marca.
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MensagemAssunto: Re: troca de benelli Crio por Browning maxus/fusion   Qui Nov 19, 2015 8:19 pm

Amigo João Rodrigues

Antes do mais os meus parabéns pelos seus sempre acertados esclarecimentos.
Aproveitando este tópico que já serviu para me esclarecer muitíssimo, já que tenho uma Fabarm XLR5, uma Winchester SX3 Combo e uma benelli 121, perguntava-lhe especificamente acerca da qualidade da mecânica da SX3 e qual a browning mais comparável com ela.

Já agora. Do ponto de vista de encare e de resultados na geral e aos tordos, a arma com que me tenho dado melhor é a XLR5.

Cumprimentos

João Rodrigues escreveu:


Mecanicamente a Gold Fusion é semelhante à Fusion Evolve, sendo mais fiável o modelo Fusion Evolve que o anterior modelo Gold Fusion.

Em termos de desenho interno do cano e em mecanismos (e materiais usados) a Maxus tem grandes diferenças em relação às anteriores armas da marca.
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MensagemAssunto: Re: troca de benelli Crio por Browning maxus/fusion   Qui Nov 19, 2015 10:27 pm

boas eu tenho um fusion e nada de queixas a mecânica idêntica a maxus carregamento rápido como a maxus atira 24 gr ,tive uma maxus e e diferente mais suave bom encare top, a fusion e material de guerra a minha já tem uns milhares de tiros e nada a apontas faz um bom tiro.
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MensagemAssunto: Re: troca de benelli Crio por Browning maxus/fusion   Sex Nov 20, 2015 3:05 pm

Paulo Gonçalves escreveu:
perguntava-lhe especificamente acerca da qualidade da mecânica da SX3 e qual a browning mais comparável com ela.

Paulo, a arma mecanicamente mais semelhante à SX3 é a Browning Silver, com a qual pode trocar uma série grande de peças.

As SX3 e as Fusion Evolve em termos mecânicos não têm dado problemas de maior nem frequentes.

As primeiras Gold Fusion deram alguns problemas, problemas esses que foram revistos (mudados os tipos de materiais de algumas das peças), pelo que, todos os modelos posteriores não devem ter esses problemas em comum, e mesmo as Gold Fusion das últimas séries (ou as que já foram reparadas) já devem vir com peças de diferente qualidade das primeiras séries problemáticas.

Tenho um colega de caça que usa uma Fusion Evolve há 10 anos, já deu com ela muitos tiros e nunca teve qualquer problema.
Conheço mais pessoas com Fusion Evolve, e ninguém se queixa delas.
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MensagemAssunto: Re: troca de benelli Crio por Browning maxus/fusion   Sex Nov 20, 2015 11:24 pm

João Rodrigues escreveu:


Paulo, a arma mecanicamente mais semelhante à SX3 é a Browning Silver, com a qual pode trocar uma série grande de peças.

As SX3 e as Fusion Evolve em termos mecânicos não têm dado problemas de maior nem frequentes.

As primeiras Gold Fusion deram alguns problemas, problemas esses que foram revistos (mudados os tipos de materiais de algumas das peças), pelo que, todos os modelos posteriores não devem ter esses problemas em comum, e mesmo as Gold Fusion das últimas séries (ou as que já foram reparadas) já devem vir com peças de diferente qualidade das primeiras séries problemáticas.

Tenho um colega de caça que usa uma Fusion Evolve há 10 anos, já deu com ela muitos tiros e nunca teve qualquer problema.
Conheço mais pessoas com Fusion Evolve, e ninguém se queixa delas.

Boa noite
Obrigado!
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